Subject: Re: Хэлп
Date: Sun, 20 Apr 2003 23:46:47 +0400
Здравствуйте, Товкач С. Е.
Dikoy пишет:
Здравствуйте. Я работаю на кафедре физики в ТулГУ, и мне задали сделать схему лабораторной установки для медиков, позволяющей фиксировать металлы в теле человека. С подобным вопросом к Вам уже обращались, но мне - то нужно не в самом теле металл искать, а просто, на уровне демонстрации, фиксировать железки на парте и, дабы это было похоже не лабу, их различать. И даже не важно, как точно, лиж бы прибор умел отличить 3-4 металла, покрашенных в один цвет.
Что-то мне не очень понятна Ваша задача. ТулГУ учит медиков? Физике? Покакому курсу? Чему надо их учить - физике или как по загоранию соответствующей лампочки давать один из четырех ответов?...
Я выбрал металлоискатель по принципу частотомера (рис. 13 в 3 издании Вашей книги), и у меня ряд вопросов:
1.) Если я возьму, скажем, медь, люминь, сталь, феррит, будут ли показания отличаться значительно? Какие металлы Вы можете порекомендовать для дискриминированных показаний?
Отличаться-то будут, но вот проблема будет в другом - показания будутзависеть и в гораздо более сильной степени - от расстояния до мишеней...
2.) Может ли его индикатор показывать, скажем, 2 светодиода в сторону феррита, и один, в сторону металла (то бишь, смешанное показание) в статическом режиме? Или они загораются только поочерёдно с разной частотой переключения?
Только поочередно. Так как загорание светодиода на шкале определяетсятолько величиной и знаком ухода частоты измерительного генератора.
3.) Где можно надыбать информацию о физ. основах обнаружения металлов магнитным полем (упомянутые у-я максвелла?),
Уравнения Максвелла Вы можете "надыбать" у любого научного сотрудника Вашей кафедры физики. Слово ставлю в кавычки, так как оно означает получить информацию в процессе пыток на дыбе, то есть - путем выворачивания плечевых суставов жертвы с помощью специального механизма, к чему я Вас не призываю:-) Только сами уравнения, несмотря на их красивую простоту, бессмысленны в отрыве от глубокого и добросовестного изучения дифференциального и интегрального исчисления, от изучения общей физики, основ электротехники и радиоизмерений. Все перечисленное обычно занимает 4-5 лет.
кроме справочника Бэрка; В общем, то, что можно внести в теоретическую часть лабы? Может у Вас что нить есть, сойдёт всё!
Попробуйте поискать на братском (так называется от города Братск) сайте, посвященном металлоискателям. Ссылка есть у меня в книге и на сайте.
4.) Зачем нужны перемычки J1, J0?
Они переключают режимы в новых версиях прошивки микроконтроллеров.
5.) Конструкция датчика такая же, как и у искателя на биениях (100 витков на каркасе 160мм)? А если надо уменьшить его чувствительность к массивным предметам, но оставить к мелким, что лучше сделать (желательно, через уменьшение размеров датчика)?
Совершенно верно!
6.) Если динамический режим не нужен, можно просто перемкнуть переключатель S1?
Да.
Искренне прошу простить за такое количество вопросов и заранее благодарю за ответы на них.
С уважением, Товкач С.Е.
с уважением, Щедрин Андрей
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re: металлоискатель
Date: Mon, 05 May 2003 08:40:35 +0400
Спасибо за добрые слова!
В обозримом будущем я совместно с Юрием Колоколовым готовлюсь опубликовать новые конструкции. Некоторые из них будут распространяться в виде наборов через фирму МАСТЕР КИТ. Следите за нашими сайтами.
с уважением, Щедрин Андрей
Alex пишет:
Уважаемый Александр Игоревич! Большое Вам спасибо за книги и схемы.Многое повторил,все отлично работает.
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re: Вопрос автору
Date: Thu, 08 May 2003 00:02:23 +0400
Здравствуйте, Алексей!
Вы уже шестой студент, обратившийся ко мне по поводу каких-либо зачетных работ на тему металлоискателей. К сожалению, упомянутые в книге диссертации я предоставить Вам не могу - у меня их нет. Много лет назад один человек давал почитать их копии на несколько дней. Я все внимательно прочитал, переписал библиографические данные. Уже несколько лет как я потерял связь с этим человеком.
с уважением, Щедрин Андрей
Здравствуйте, Андрей Игоревич.
Пишет Вам студент физического факультета. Мне досталась тема дипломной работы на сходную с вашей книгой тематику. Было разработан металоискатель построенный по принципу передача-прием от вашей схемы отличается тем что был использован квадратурный синхродетектор. Но, к сожалению, у меня не остается практически времени на теоретическое обоснование этой работы. Буду крайне признателен, если вы сможете мне предоставить дисертации:
1. Нейбергер Н.А.
2. Бахмутский Ф.Ф.
Которые есть у вас в списке литературы.
С уважением, Алексей Невгин
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re: Металлодетекторы для обнаружения арматуры в стенах.
Date: Tue, 27 May 2003 00:05:08 +0400
Здравствуйте Уважаемый Андрей Игоревич! Меня зовут Виталий, я из Москвы! О Вас я узнал из Вашей же книги "Новые металлоискатели для поиска кладов". Купил её и прочёл. Книжкой доволен!
Здравствуйте, Виталий! Спасибо за добрые слова о книге!
Сразу признаюсь, что тема металлоискателей меня до некоторых пор не интересовала! Заинтересовался с тех пор, как прочёл инструкцию к своему перфоратору и узнал, что для правильной работы с ним требуется предварительное обследование стен на предмет расположения в них несущей арматуры и проводки, что бы во время перфорирования избегать попадания буром в то, и в другое. Естественно беречь этим самым свёрла, получать более качественный результат труда.
Сразу отклонимся от темы металлоискателей. Прибор для обнаружения проводки, труб и арматуры может быть и представлял бы некоторую ценность в некоторых случаях, если бы реальные катастрофические последствия от попадания буром в перечисленные выше объекты сильно превышали стоимость данных приборов. Но лично я за семь лет работы в строительной фирмы ни разу не видел такого прибора у монтажников. Ни у российских, ни у забугорных. Тут есть
ряд причин, кроме уже указанной выше. Начнем с того, что буры для перфораторов достигают в длину метра и более, металлодетектор же на таком расстоянии обнаружит разве лишь соседний бульдозер. Попадать в который также не рекомендуется:-) Во-вторых, сейчас все чаще используются пластиковые трубы, тонкожильные слаботочные кабели, которые практически невозможно обнаружить металлодетектором и на которые невозможно подать потенциал специального трассоискателя. В-третьих, зачастую требуется просверлить отверстие несмотря ни на что! В данном случае отступить от зоны, обозначенной металлодетектором на величину его "разрешающей способности" (45 мм) зачастую просто нереально! Представьте - Вы вешаете ковер у себя дома. Пять отверстий просверлили, а шестое - попало в арматуру! Это же не повод развешивать ковры и мебель в соответствии с причудами арматуры!? Кстати - SDS-plus легко перерубает в бетоне арматуру до 5 мм в диаметре, SDS-max - до 10 мм. И зачастую, гранитные и прочие камни в бетоне представляют для бура не меньшее препятствие, чем сталь! Кроме того, ести Вы чувствуете, что бур "встал" - то при малейших навыках можно попытаться увести бур под некоторым углом в сторону, отрубив только край арматуры. Аргумент в защиту инструмента слабо соответствует практике. Буры ломаются в основном из-за усталости металла - слишком высоки ударные нагрузки. При попадании в арматуру, скорее Вам просто надоест упираться в подпрыгивающий перфоратор без продвижения вперед, чем Вы дождетесь поломки бура. Можете попробовать. Правда отверстие будет безнадежно разбито гораздо больше, чем диаметр сверла. По поводу более качественного результата труда - советую тогда уж приобрести специальный пылесос к перфоратору. Пыль представляет гораздо более реальную угрозу и вещам и Вашему здоровью. Вот такие пылесосы я видел. Но мне такой, например, просто не по карману. А вот пластиковые очки и что-нибудь для ушей - обязательно! Мелкими осколками повредить зрение вполне реально. К счастью для себя - вовремя это усвоил. Также - слух. Как минимум плотные ватные затычки в уши, если работаете продолжительно. Один мой знакомый оглох наполовину. Примерно за год:-(
В своей книге вы представляете таблицу "Деньги, Труд", в которой есть
два выхода из ситуации, в которой может потребоваться метеллодетектор. Первый можно его просто купить, второй можно его собрать. Я сторонник второго выхода. Ко всему сказанному добавлю, что у меня образование электронщика и есть опыт самостоятельной сборки радиоэлектронных устройств, на любительском уровне, но металлоискателями я не занимался.Какие цели преследовать... Это Вы должны решить сами!
А купить можно, как Вы знаете - и у МАСТЕР КИТ.
Скажите, пожалуйста! На ваш взгляд возможно, ли самостоятельно собрать
прибор с этими характеристиками? Если возможно, то где мне можно найти информацию на эту тему? Что для этого потребуется? Сколько будет стоить? Почему с такими характеристиками, а не попроще?Не знаю. Может быть. Но это и не существенно (см. выше).
Отвечу: Такой прибор мне нужен для того, что бы относительно спокойно
работать с самодельным, нестандартным железобетоном, в котором расстояние между арматурой может быть и ещё меньшим! И естественно и для работы со стандартным железобетоном!Да - работайте спокойно! У перфоратора есть защита по крутящему
моменту. Так что, если большой бур и застрянет, так Вы не будете намотаны вокруг перфоратора:-) А со временем придет и опыт. Научитесь вынимать застрявшие буры, будете чувствовать - попали в арматуру, или -нет, рубить ли ее дальше. Узнаете уйму других секретов. И лишние дырки, забракованные попаданием в арматуру, не будут Вас сильно напрягать:-)Посоветуйте, как быть?!
Заранее спасибо! С Уважением Виталий!Как видите - проблема не слишком упирается собственно в металлодетектор.
С уважением, Щедрин Андрей
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re: Металлодетекторы для обнаружения арматуры в стенах.
Date: Thu, 05 Jun 2003 23:24:21 +0400
Здравствуйте, Виталий!
Отвечаю на два письма сразу. Задержка с ответом вышла из-за недостатка времени, не более. Рекомендую также на будущее не отправлять писем с "хвостом" всей переписки, это только увеличивает время загрузки.Теперь Ваше ответное письмо словно дополнительная "Памятка" к
инструкции по работе с перфоратором! Рад, что вы так корректно и обстоятельно поделились собственным опытом по работе с перфоратором!Спасибо.
В "Хилти" меня наоборот уверяли, что за границей использование строительных металлодетекторов распространённое явление.
Мало ли где чего... У нас вот до сих пор распространенное явление -монтажный
пистолет:-(Мне говорили, там считается, что диагностика стен перед перфорированием это цивилизованный подход к данной работе и ведь не всегда требуются "супер приборы". И я конечно с этим соглашался!
Ну что тут сказать... Вы вот гигиенической нитью для чистки зубов
пользуетесь? А ведь ею пол-Америки по вечерам между зубов шныряет:-) Тоже цивилизованный подход.После этих слов напрашивается ещё один вывод, что лучше тратиться на качественные свёрла, чем искать или собирать хороший прибор для "видения" арматуры и проводки, бурить напролом, реализовывать ваши советы по поводу бурения без приборов.
На мой взгляд - это так. Если, конечно Вы не ремонтируете какие-нибудь уникальные строительные объекты...
Хотя в прочем есть ведь и приборы для обнаружения всевозможных неоднородностей, но опять всё упрётся в деньги.
Конечно.
Под "качественным результатом труда", я подразумевал не разбитые больше диаметра сверла отверстия. Кстати, совет обзавестись пылесосом, вы, наверное, даете и в связи с тем, что не удалённая пыль из отверстия сильно влияет на окончательный диаметр отверстия, расшарошивает его? Я прав?
Нет. Прежде всего - это риск получить заболевания легких и укоротить свою жизнь лет на 10-20. Кроме того - если в помещении есть вещи - то они загрязняются так, как если бы их посыпать свежим цементом.
Ещё, не могли бы вы пояснить, если подготавливалось отверстие по дюбель определённого диаметра, и оно под конец работы оказалось безнадёжно разбито, вы использовали дюбель большего диаметра?
Есть дюбели специальной конструкции, анкерные болты и т.п. В конце концов - можно засунуть в отверстие сначала какую-нибудь щепку, отрезок провода в изоляции, а затем плотно забить дюбель. Кстати - саморезы лучше завертывать перфоратором (есть специальные переходники с SDS на головку под крестообразный шлиц) в режиме перфорации. Вращение в сочетании с ударом позволяет закручивать такие тугие винты, у которых в любых других случаях были бы просто сорваны шлицы.
Про существование длинных буров мне известно, но ведь очень много работы можно выполнить короткими бурами. (В приборе PS 20 меня больше привлекала разрешающая способность, компактность и прибор на тот момент продавался со скидкой в 150$, у посредников такой прибор стоил, конечно же, больше 750$ (750$ цена по прайсу в "Хилти"), но, к сожалению 600$ мне сейчас не позволительно потратить даже на такую полезную вещь.)
На такие деньги можно купить три (!) профессиональных перфоратора BOSCH GHB 2-24 DFR с двумя патронами каждый. Или всевозможных буров и насадок НА ВСЮ ЖИЗНЬ! На мой взгляд - неоправданно высокая цена за сомнительные преимущества.
Если Вас не затруднит, будьте добры, ответьте, пожалуйста, на нижеследующий список вопросов по поводу этих наборов.
1. Какой набор на ваш взгляд наилучший для создания строительного металлодетектора?
Строго говоря - не знаю. Не проверял.
2. Есть ли смысл в сборке и совместном использовании двух или трёх предлагаемых Мастер Кит различных вариантов металлодетекторов. Т. е. будут ли они друг друга дополнять при работе?
Думаю, что скорее - нет, не будут.
3. В тексте описания металлоискателя NS019 есть следующие строки "Металлоискатель необходим при проведении ремонтных работ для обнаружения металлической арматуры, труб и проводов в стенах зданий на глубине залегания 15…20 см.". Объясните, пожалуйста, диапазон работы металлоискателя начинается с 15 см и заканчивается 20 см или в зависимости от заряженности питающей батарейки, других обстоятельств диапазон может быть от 0 до 15см, либо 0 до 20см. Если последнее предположение, верно, то объясните, какие это будут обстоятельства?
Да, верно второе. А обсоятельств - масса. Масса, толщина, ориентация, материал, целостность, наличие замкнутых контуров из арматуры, и т.д. и т.п.
4. Вообще, наверное, требуется для определения глубины залегающей арматуры калибровка шкалы переменного резистора, которым регулируют чувствительность прибора. Объясните, пожалуйста, каким образом прибором определяется глубина залегания обнаруженной арматуры?
Никак! Это возможно только в некоторых поисковых приборах и только для строго заданного типа мишеней, например - монет.
5. Какая может быть погрешность определения осей арматуры на выше обозначенных глубинах, когда выделяется проекция арматуры на поверхность стены, если прибор NS019 будет собран из предлагаемых деталей наилучшим образом? Есть ли у вас идеи для улучшения характеристики прибора в данном отношении?
Погрешность может достигать 100%. Это не средство измерения и его показания, как я уже писал - зависят от массы случайных факторов.
6. Какой разрешающей способностью будет обладать металлодетектор собранный из набора NS019? Т.е. каким может быть минимальное расстояние между прутками арматуры, что бы прибор их различал по отдельности? (Замечание, что сверлить иногда приходится, не смотря ни на что понятно, но всё-таки хотелось бы знать, на что рассчитывать.)
Во - первых - не знаю, это не моя разработка. Во-вторых, это будет зависеть от конструкции датчика.
7. Сильно ли будет влиять на работу с прибором NS019, такое обстоятельство, как влажная стена?
Практически - не должна.
8. Будет ли обладать металлодетектор собранный из набора NS019 способностью селективности по металлам? Т.е. можно ли им будет отличать проводку от арматуры?
Нет.
с уважением, Щедрин Андрей
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re:
Date: Thu, 05 Jun 2003 23:39:21 +0400
Здравствуйте!
Максим Максимович Горький пишет:
Уважаемый Андрей Игоревич! Пишет вам начинающий радиолюбитель. Мне тут захотелось собрать металлоискатель и у меня возникли некоторые вопросы: 1. Что лучше (в отношении цена-качество): купить в магазине котовый набор от фирмы Мастер Кит или самому приобрести необходимые детали в радио-магазине (с
поиском схем металлоискателей у меня проблем не возникло)?Ответ очевиден - Мастер Кит. Поясню на примере. Сейчас полно журналов с выкройками одежды, их поиск также не составит труда. Но вот сшить что-либо по этим выкройкам качественное - это задача не из легких (знаю не по наслышке - в голодные времена перестройки шил сам вещи для малыша). Кроме того - 90% схем металлоискателей из интернета - это просто, мягко говоря, не очень удачные разработки.
2. Я не знаю как и из чего изготовить раму для металлоискателя.......
Посмотрите у меня в книге.
Я надеюсь, что вы поможете мне найти ответы на эти вопросы!!!!! С уважением М.М. Горький
с уважением, Щедрин Андрей
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re:
Date: Fri, 06 Jun 2003 23:36:28 +0400
Здравствуйте!
Максим Максимович Горький пишет:
Спасибо огромное за ответ, но у меня появился встречный вопрос где я могу купить вашу книгу в Питере???
Второе издание было найти трудно. А третье - точно есть. Наверно - в крупных магазинах.
И еще: когда я говорил о самостоятельном поиске схем металоискателей я имел ввиду вашу разработку, схема которой лежит у вас на сайте.... Мне интересно сколько процентов вероятности работы устройства по вашей схеме????? (руки у меня прямые и каким концом паяльник держать тоже знаю, так что спаять то я спаяю, а вот будет ли работать).....
Что вероятность не 100% - это точно. Но дело не в схеме. Она практически безупречна. Есть масса проблем иного характера - почитайте переписку у меня на сайте.
Опять с уважением М.М. Горький
с уважением, Щедрин Андрей
__________________________________________________________________________________________
Subject: Re: БНОПНЯ
Date: Fri, 20 Jun 2003 23:13:25 +0400
Здравствуйте, Станислав!
Я не собираю платы ввиду недостатка времени. В Донецке Вы можете попросить об этой услуге Юрия Колоколова. В остальных городах - рекомендую бросить клич на Братском сайте (на форуме). Желающие помочь за разумную плату - найдутся. Речь идет о приборах Tracker FM (v.5.1) и Tracker PI (v.1.1). В виде наборов деталей NM8041 и NM8042 соответственно они выпускаются Московской фирмой Мастер КИТ. Некоторые самодельщики делают на основе этих наборов готовые приборы для продажи. ТТХ можете узнать на сайте Юрия Колоколова.
с уважением, Щедрин Андрей
Уважаемый Андрей,
На одном из форумов "поисковиков" мне посовтовали обратиться к Вам по поводу МИ говорили, что можно приобрести плату. Если это верно, то сколько она стоит, какие параметры и пр ТТД К сожалению я далек от радиотехники и собрать плату самостоятельно для меня нереально. Возможно ли приобрести МИ целиком.
С уважением, Станислав
__________________________________________________________________________________________